211service.com
10 proveržio technologijų su Billu Gatesu
Kaip didžiausio pasaulyje privataus fondo kūrėjas galvoja apie kai kurių didžiausių pasaulio iššūkių sprendimą.
2019 m. kovo 28 d
Billas Gatesas, vienas iš „Microsoft“ įkūrėjų ir buvęs generalinis direktorius, kalbasi su Gideonu Lichfieldu, „MIT Technology Review“ vyriausiuoju redaktoriumi, apie naują žurnalo „10 Breakthrough Technologies“ sąrašą, kurį Gatesas kuravo.
Žurnalas kasmet skelbia 10 proveržio technologijų sąrašą nuo 2001 m., siekdamas pabrėžti naujausius pasiekimus, kurie artimiausioje ateityje gali turėti didžiausią įtaką. Paprastai sąrašą sudaro žurnalo redaktoriai ir žurnalistai ekspertai, tačiau šiais metais Lichfieldas pakvietė specialų kviestinį kuratorių Billą Gatesą pasidalyti savo požiūriu, kurios besivystančios technologijos galėtų padaryti didžiausią skirtumą didžiausiam skaičiui žmonių.
Geitsas pasitraukė iš „Microsoft“ generalinio direktoriaus pareigų 2000 m., kad iš dalies sutelktų dėmesį į Billo ir Melindos Gateso fondo valdymą. Turėdamas daugiau nei 50 milijardų dolerių turto, fondas remia programas, skirtas spręsti pasaulines problemas, tokias kaip skurdas, vaikų mirtingumas, infekcinių ligų plitimas ir ribotos galimybės gauti sveikatos priežiūros ir išsilavinimą. Pagal savo praktinį požiūrį, Gatesas pasirinko keletą, atrodytų, žemų technologijų elementų, pavyzdžiui, geresnes sanitarines sąlygas miestams be kanalizacijos sistemų ir medžiagas anglies dioksidui iš atmosferos išsiurbti. Tačiau jis taip pat įtraukė atpažįstamai aukštųjų technologijų elementus, tokius kaip vikresni robotai, labiau kalbantys robotai ir pažangios dalijimosi reaktorių konstrukcijos.
RODYTI UŽRAŠUS IR NUORODAS
10 proveržio technologijų 2019 m
Billo ir Melindos Geitsų fondas
PILNAS ATRAŠAS
Elizabeth Bramson-Boudreau : Iš MIT technologijų apžvalgos. Aš esu Elizabeth Bramson-Boudreau, o tai yra „Verslo laboratorija“ – laida, padedanti verslo lyderiams suprasti naujas technologijas, ateinančias iš laboratorijos ir į rinką. Šį mėnesį MIT technologijų apžvalgoje paskelbėme savo metinį 10 pažangiausių technologijų sąrašą. Juo siekiama atkreipti dėmesį į naujas technologijas, kurios, mūsų nuomone, artimiausioje ateityje turės didžiausią naudą žmonijai.
Elžbieta : Šį sąrašą skelbiame kiekvienais metais nuo 2001 m. ir paprastai jį sudaro mūsų ekspertai redaktoriai ir žurnalistai. Tačiau šiais metais pirmą kartą pakvietėme specialų kviestinį kuratorių, kuris pasakytų, kurios technologijos, jo nuomone, turėtų būti įtrauktos į sąrašą.
Elžbieta : Šiomis dienomis, dirbdamas Billo ir Melindos Geitsų fonde, Gatesas iš esmės yra visą darbo dieną dirbantis filantropas, daugiausia dėmesio skiriantis didelių problemų sprendimui, pavyzdžiui, vaikų mirtingumo mažinimui, infekcinių ligų plitimo prevencijai, sveikatos priežiūros paslaugų prieinamumo didinimui ir švietimo gerinimui. Taigi nenuostabu, kad jis turėjo tvirtą nuomonę apie tai, kurie proveržiai gali padaryti didžiausią skirtumą daugiausiai žmonių. Sritys, kurias jis pasirinko mūsų specialiajam leidimui, apima kai kuriuos dalykus, kuriuos iš tikrųjų galite manyti kaip pažangias technologijas, pvz., geresnes sanitarines sąlygas miestuose, kuriuose nėra nuotekų sistemų, taip pat kitas, kurios visiškai tinka aukštųjų technologijų modeliams, pavyzdžiui, išmanesni dirbtinio intelekto padėjėjai, gudresni. robotai anglies surinkimo technikos ir laboratorijoje užauginta mėsa šiam ypatingam „Business Lab“ epizodui. Aš perduosiu mikrofoną „MIT Technology Review“ vyriausiajam redaktoriui Gideonui Lichfieldui. Gideonas neseniai nuvyko į Sietlą pasikalbėti su Billu Gatesu ir paklausti, ką jis mano apie ateitį ir kodėl jis pasirinko technologijas, kurios yra šių metų sąraše. Taigi, čia Gideonas.
Gideonas Lichfieldas : Esate nusiteikęs optimistiškai ir pritariate tokių žmonių kaip Hansas Roslingas ir Stevenas Pinkeris nuomonei, kad, pažvelgus į svarbius rodiklius, milijonų žmonių gyvenimas nuolat gerėja. Kaip išlaikyti tokį optimizmą pasaulyje, kuriame klimato kaita spartėja, socialinė žiniasklaida sukelia politinę poliarizaciją ir sutrikimus, auga ekonominė nelygybė, kurią bent iš dalies skatina automatizavimas ir dirbtinis intelektas. Taigi, yra daug nerimo dėl technologijos, turinčios žalingą poveikį. Kaip išlaikote optimizmą?
Bill Gates : Puiku, kad žmonės nerimauja dėl problemų, nes jos reikalauja veiksmų. Žinote, net paimkite nelygybę. Pasaulyje nelygybė mažėja. Tai yra, neturtingos šalys turtingėja greičiau nei turtingesnės šalys. Didžioji dalis žmonijos šiandien gyvena vidutines pajamas gaunančiose šalyse. Jei grįšite 50 metų atgal, vidutines pajamas gaunančių šalių buvo labai, labai mažai. Tai buvo gana bimodališka, kai Indija ir Kinija Afrika buvo neturtinga, o Europa, JAV, Japonija pradėjo gana gerai gyventi, o ne per vidurį. Tačiau šiandien Kinija turi aukščiausią vidutinių pajamų dalį, Indija – mažas vidutines pajamas, Brazilija, Indonezija. Tai fenomenali istorija ir mokslo gebėjimas spręsti problemas, aišku, širdies ligų ir vėžio atveju, padaryti didelę pažangą, kai kurios lėtinės ligos, pavyzdžiui, depresija, diabetas, esu optimistas. Netgi nutukimas. Žinote, mes įgyjame esminių supratimų apie mikrobiomą ir signalizacijos mechanizmus, susijusius su šiais dalykais. Taigi taip, aš esu optimistas. Mane trikdo tai, kad dauguma žmonių nėra nusiteikę optimistiškai. Ir žinote, vienas iš mūsų klysta, o vienas teisus.
Gideonas : Ar manote, kad galbūt turite sėkmingo žmogaus šališkumą? Kitaip tariant, jūs esate kai kurie....
Sąskaita: Žinoma. Turime į tai atsižvelgti.
Gideonas : Teisingai.
Bill : Savo gyvenime man labai pasisekė. Šalis, kurioje gimiau, išsilavinimas, kurį turiu turėti, verslo darbas, kurį turėjau atlikti. Netgi mano fundamentinis darbas yra nuostabus ir įdomus darbas, bet net atėmus mano asmenines savybes ir asmeninę patirtį, manau, kad bendras vaizdas yra toks, kad geriau gimti šiandien nei bet kada ir geriau gimti po 20 metų nei šiandien.
Gideonas : Taigi noriu pakalbėti apie kai kurias atskiras technologijas, kurias pasirinkote sąraše. Viena jų – laboratorijoje užauginta mėsa, kuri dar labai preliminari, vis dar labai brangi. Kodėl tai buvo pakankamai svarbu, kad būtų atliktas pjūvis? Ir ar manote, kad po dešimtmečio, dviejų dešimtmečių galėtume pastebėti, kad laboratorijose užauginta mėsa pakeis didelę gyvulinės kilmės mėsos dalį?
Bill : Taip aš darau. Viena iš priežasčių, kodėl aš ją pasirinkau, yra priminti žmonėms, kad švari energija neišsprendžia klimato kaitos. Kiekvieną kartą, kai skaitote apie švarią energiją, mums tiesiog reikia švarios energijos. Ne, jūs neturite. Tik maždaug ketvirtadalis išmetamų teršalų susidaro gaminant elektros energiją. Taigi čia jūs turite milžinišką gabalėlį, pagamintą iš jautienos, o dabar tai gali būti pakaitalas. Taigi tai yra kategorija, kuriai žmonės neskyrė daug dėmesio kaip šiltnamio efektą sukeliančių dujų problemai, tačiau manau, kad kelias, kaip ją išspręsti, yra aiškesnis nei, pavyzdžiui, cemento, plieno ar kitų medžiagų atveju.
Gideonas : Teisingai. Kita jūsų pasirinkta technologija yra AI, virtualūs asistentai. Taigi čia kalbama apie patobulinimus, pavyzdžiui, natūralios kalbos apdorojimą. Tačiau tai vis tiek yra AI, kurie iš esmės yra labai kvaili mašinos.
Bill : Labai kvaila.
Gideonas : Jie tikrai gerai atlieka vieną siaurą užduotį.
Bill : Kompiuteris yra toks kvailas, kad kai pateikiate el. laišką, neleidžiate jo užsisakyti. Jūs nepasitikite tuo, kad turite pakankamai konteksto, kad galėtumėte pažvelgti į medžiagą ir suprasti santykius bei savo kalendorių, kurį ji užsako už jus. Jūs pasirenkate, kurią programą paleisti, pasirenkate, kurį elementą atidaryti. Taigi šiandien jis veikia labai, labai žemu lygiu. Manau, kad per 5–10 metų turėsime vykdomojo asistento tipo galimybes. Dabar žinote, kad praeityje buvau pernelyg optimistiškai nusiteikęs dėl kai kurių iš šių IT dalykų, bet apskritai jie pažengė į priekį ir tai yra didžiulis prioritetinis projektas tokioms įmonėms kaip „Google“ ir „Microsoft“. O kai kurių dalykų, pavyzdžiui, vertimo, giluminio mokymosi metodai yra stebėtinai geri. Taigi aš daug dirbu su tuo, dirbdamas ne visą darbo dieną su „Microsoft“, ir aš to noriu.
Gideonas : Teisingai. Taigi aš tokiu atveju tai atsitiks.
Bill : absoliučiai.
Gideonas : Išsirinkime kitą jūsų pasirinktą technologiją, kuri, mano manymu, tikriausiai yra artima ir miela jūsų širdžiai, tai iš naujo išrastas tualetas. Ir jūs tai paaiškinote kaip didžiausią pažangą sanitarijos srityje per 200 metų. Taigi papasakokite daugiau apie tai.
Bill : Na, technologijos dažnai yra pakankamai tinkamos, kad liktų tokios pat. Taigi idėja tiesti kanalizaciją, naudoti švarų vandenį, turėti perdirbimo gamyklą yra turtingųjų šalių paradigma. Deja, net kai kuriose vidutines, bet neabejotinai mažas pajamas gaunančiose šalyse idėja, kad statysite tą kanalizacijos sistemą, kapitalo sąnaudos tai padaryti yra tiesiog nepasiekiamos. Ir vis dėlto gyvenimo kokybė, kalbant apie pasibjaurėjimą ir ligas, kai nesiimsite žmonių atliekų ir nepašalinsite jų iš vis labiau urbanizuoto pasaulio – Afrika, nors tai paskutinė vieta, 20 metų bus 50 procentų miesto. nuo dabar. Ar ten vaikai bus sveiki?
Gideonas : Bet gal tiesiog trumpai apibūdinkite, ką tai daro.
Sąskaita: GERAI. Na, tai paima žmogaus atliekas, skystas ir kietas medžiagas, o kai kuriais atvejais apdoroja jas kaip vienodas, daugeliu atvejų atlieka tam tikrą atskyrimą. Kietąsias medžiagas iš esmės galite sudeginti. Skysčiai, kuriuos galite filtruoti. Dabar tai patikimai atliekančios įrangos kaina yra tikras iššūkis ir grynoji energija. Dabar sudeginę kietąją dalį, iš tikrųjų gaunate energijos. Bet ar galite išlaikyti pusiausvyrą, jei iš tikrųjų turite užvirti skystą dalį, kuri sunaudoja daug energijos. Taigi, technologijos, kurias turime šiandien, veikia, bet žinote, kad vienos vietos kaina viršija 5000 USD, o priežiūra turi būti susijusi su šiais dalykais. Norint tikrai patekti į tuos lūšnynus, teks nusileisti, svarbiausia yra vienos šeimos namų ūkis, o moteriai nereikia eiti naktį. Kad turime būti mažiau nei 500 USD. Ir todėl būna dienų, kai tai yra savotiškas bauginantis tikslas.
Gideonas : Ar yra dar viena tokia technologija, kurią žinote taip ilgai ir taip gerai įsitvirtinusią, kad niekas net negalvoja apie tai naujoves, bet iš tikrųjų, kaip ir tualetas, gali būti subrendusi sutrikimams?
Bill : Pasitaiko atvejų, kai „Gerai, turtingasis pasaulis“ kažkokiu būdu kažką daro, o dabar vargšas pasaulis ką tik išmoko tai daryti – turtingame pasaulyje lankymasis pas gydytojus ir reguliarūs vaistai veikia. Tiesą sakant, atitiktis nėra tokia gera. Tai, ko mes tikrai norėtume likusiam pasauliui, būtų kažkas panašaus į vaistų saugyklą, kur ji nuolat išleidžiama, kad sakytų, kad jūs turite vartoti šešis mėnesius vaistus nuo tuberkuliozės arba turite nuolat turėti kokį nors ŽIV profilaktinį vaistą savo kūne. tam tikrame lygyje. Vaistų saugyklos labai padėtų neturtingam pasauliui. Tai nėra būtina turtingam pasauliui. Taigi jūs turite mesti iššūkį mokslininkams padaryti tai, ko jie nepamatys, jei tik pažvelgs į turtingo pasaulio tikslinių produktų profilius. Taip pat gerai, jei vakcinas laikykite šaltai vietoje, kur patikimai turite daug elektros, įdėkite ją į šaldytuvą. Afrikoje, patekdami į kaimo vietoves, turėjome mesti iššūkį inžinieriams, kad jie sukurtų naujus šaldymo įrenginius. Ir atrodo, kad tai vyksta teigiama linkme. Taigi nutekėjimas tinka daugeliui dalykų. Mobilieji telefonai, lustai, vakcina nuo tymų. Tačiau jei to reikalausite, praleisite daug galimų naujovių, o tualetuose net sunku suprasti, kaip kai kurie iš šių didžiųjų Indijos miestų kada nors tvarkysis su savo atliekomis, jei viskas, ką turime, yra kanalizacijos kanalizacija ir didelio masto sanitarinis apdorojimas.
Gideonas : Teisingai. Taigi jūs vadovaujate 1 milijardo dolerių investicijų fondui „Breakthrough Energy Ventures“, kuris investuoja į daugybę skirtingų technologijų, kurios ne visos gamina energiją, bet yra susijusios su išmetamųjų teršalų ribojimu. Turiu klausimą, kad yra tikrai daug technologinių sprendimų klimato kaitai. Ir ar tikrai jų reikia daugiau, ar didžiausia problema yra ne politinė, o vyriausybės, įgyvendinančios jas kurdamos paskatas jų imtis?
Bill : Kai jūs sakote Indijai, ar turėtumėte aprūpinti elektrą visiems, kad būtų savaime suprantamas dalykas, šildymas oro kondicionavimas, jų kelias yra statyti daugiau anglies jėgainių. Tai jiems pigiausia elektros energijos rūšis. Taigi taip, turtingos šalys yra pakankamai turtingos, kad pasirinkusios už elektrą galėtų mokėti dideles priemokas. Dabar patikimumo dalis, jūs žinote, kad turite septynias dienas Tokijuje, kur neturite saulės ir vėjo. Bendra elektros kaina Tokijuje per visus metus padidėtų daugiau nei dvigubai, kad sprendimas būtų 100 procentų atsinaujinantis. Neturime būdų, kaip gaminti cementą, plieną ir mėsą, kurie neišmeta teršalų, net ir už tuos dalykus dvigubai padidindami. Žinote, Prancūzijoje jų buvo paprašyta 5 procentais padidinti dyzelino kainą, ir tai buvo nepriimtina. Taigi noro pirkti itin brangius dalykus, kurių vienintelė nauda yra šiltnamio efektą sukeliančių dujų išmetimo mažinimas, to tiesiog nėra. Politika yra ta vieta, kur jūs nusprendžiate, kiek investuosite į pagrindinius tyrimus arba kaip padarysite dalykus patrauklius šioms naujoviškoms įmonėms arba kaip leisite įvykiams vystytis, kai jos yra mažiau laikomos. brandi būsena. Bet ne, jei šiandien užšaldysime technologijas, ateityje gyvensite 4 laipsniais C šiltesniame pasaulyje, garantuotai.
Gideonas : Ir jūs neseniai pasakėte, kad norite, kad JAV atgautų savo lyderystę, ir bandysite įtikinti šios šalies vadovus susigrąžinti lyderystę branduolinės energetikos srityje.
Bill : Jei neturėtume klimato kaitos, siekis gauti platų branduolinės energijos pripažinimą man nebūtų prioritetas. Visuomenės požiūris į branduolinę energiją yra tikras iššūkis. O ekonomika yra tikras iššūkis. Taigi, jei galėtumėte išspręsti saugą, įskaitant saugos suvokimą, ir išspręsti ekonominius klausimus, būtų fantastiška. Tai nelengva. Jūs taip pat turite įtikinti žmones, kad urano jums netrūks, jo neplėsis ir kad atliekos nesudarys didžiulės problemos. Tačiau dvi didelės problemos yra ekonomika ir saugumas, todėl baugina, kad labai mažai subjektų dirba su tuo, nors dabar turimi skaitmeniniai įrankiai, beprotiška, kad nestatome naujo reaktoriaus projekto. Kinija tikriausiai yra palankiausia branduolinei energijai. Kaip sakote, net ir ten žmonės klausia apie saugumą, o kai kurie pastatyti reaktoriai buvo viršijami. Ir tai, kaip jie subalansuoja savo energijos gamybą ir tinklą. Jie turi tam tikrų iššūkių, kurie kenkia visų energijos gamintojų ekonomikai.
Gideonas : Taigi tai suteikia mums gerą žingsnį pradėti kalbėti apie Kiniją. Ji išdėstė šiuos planus, kad per ateinančius kelis dešimtmečius taps pirmaujančia technologijų supervalstybe. Jis turi planų ir konkrečių sričių. Ar manote, kad jis gali ten patekti?
Sąskaita: Na, tai įspūdinga, ką Kinija padarė. Tačiau Kinijos stiprybė skaitmeninėse srityse, net biologijoje, kur ji tikriausiai penkeriais metais atsilieka nuo skaitmeninių technologijų, yra labai įspūdinga. Turiu omenyje, kad Tsinghua yra vienas iš 10 geriausių universitetų pasaulyje. O baigusiųjų mokslus ir Kinija kur kas daugiau nei kitose vietose. Tikrasis klausimas, kurį turiu užduoti, ar naujovės Kinijoje naudingos pasauliui? Jei jie išgydo tam tikrą vėžio formą, jei jų sėklos yra produktyvesnės, ar tai gerai? Ekonomikos srityje tai nėra nulinė suma. Tai tikrai gerai. Yra tik nulinės sumos žaidimas, tai karas. Ir nemanau, kad turėtume baigti karą su Kinija.
Gideonas : Prekybos karas ar bet koks kitas karas.
Bill : Teisingai. Taigi, idėja, kad jie pradeda būti novatoriški, yra naudinga pasauliui. Ir, kaip ir dauguma šalių, turinčių vidutines pajamas, jos yra labiau linkusios vykdyti didelius projektus ir sutrikdyti status quo. JAV šeštojo ir šeštojo dešimtmečio, žinote Japoniją 70-aisiais ir 80-aisiais, Korėją 8-ajame ir 90-aisiais. Yra ta vidutinių pajamų valstybė, kai jūsų technologiniai pajėgumai tampa tikrai stiprūs ir esate pasirengęs, nesvarbu, ar tai jūsų infrastruktūra, ar mokslas, daryti labai, labai ambicingus dalykus. JAV, gerai jausti, kad gerai, turime atnaujinti savo pranašumą. Tiesą sakant, Japonija niekada neketino mūsų aplenkti mokslo naujovių prasme. Bet aš manau, kad aštuntajame ir devintajame dešimtmečiuose, kai buvome tokie, kaip „O, o, tu žinai, ar jie viską išsiaiškino, mes ne?“, mes atnaujinome savo įsipareigojimą atlikti pagrindinius tyrimus. Taigi, po Antrojo pasaulinio karo, tai bus pirmas kartas, kai turėsime platų technologinį konkurentą, kuris iš tikrųjų naudojasi komercine rinka kaip savo stipriąsias puses. Sovietai turėjo problemą, kad jie neturėjo komercinės pusės. Taigi tai reiškė, kad nors jų mokslinis supratimas buvo labai geras, jų gebėjimas iš tikrųjų kurti ekonominius dalykus atsiliko nuo to, ką turėjome. Taigi mes turėjome neįtikėtiną pasaulinį unikalumą, kuris tam tikra prasme mus sugadino. Neturėsime tiek unikalumo, palyginti su Kinija, nors tikėtina, kad dar ilgai išliksime pirmoje vietoje.
Gideonas : Labai, labai ačiū Bilui. Tai buvo tikrai žavus pokalbis.
Bill : Taip, puiku su tavimi pasikalbėti.
Elžbieta : Štai šiai „Verslo laboratorijos“ serijai. Aš esu jūsų šeimininkė Elizabeth Bramson-Boudreau. Aš esu „MIT Technology Review“ generalinis direktorius ir leidėjas. Mus įkūrė 1899 m. Masačusetso technologijos institutas. Mus galite rasti spausdintoje, internete per dešimtys tiesioginių renginių kiekvienais metais, o dabar ir garso formatu. Norėdami išsamiau susipažinti su visomis technologijomis ir tendencijomis, kurias Gideonas aptarė su Billu Gatesu, peržiūrėkite kovo/balandžio mėnesio MIT Technology Review leidimą arba eikite į technologyreview.com, kur galite peržiūrėti pokalbio vaizdo įrašą arba peržiūrėti visą stenogramą. . Taip pat rasite specialų įvadą į mūsų Breakthrough Technologies numerį, kurį parašė Billas Gatesas.
Elžbieta : Ši laida pasiekiama visur, kur gaunate podcast'us. Jei jums patiko šis epizodas, tikimės, kad skirsite šiek tiek laiko įvertinti ir peržiūrėti mus „Apple Podcasts“. „Business Lab“ yra „MIT Technology Review“ produkcija. Mūsų prodiuseris yra Wade'as Roushas, kuriam padeda Mindy Blodgett. Gideono interviu su Billu Gatesu prodiusavo Danielis Loveringas. Ypatingas ačiū mūsų svečiui kuratoriui Billui Gatesui. Ir ačiū, kad klausotės. Greitai grįšime su nauja serija.